【Cannes 2012】专访意大利导演Matteo GARRONE

《格莫拉》让戛纳和电影人记住了马蒂欧·加洛尼（Matteo GARRONE）这个意大利导演的名字。2008年，当他带着一部讲述那布勒斯黑手党的影片第一次参赛戛纳，简约巧妙的冷静揭露就震惊了克鲁瓦泽特大街，成为当年夺金大热门，最后崭获近次于金棕榈的评委会大奖。人们等待了四年，才终于等到姗姗来迟再次亮相戛纳主竞赛单元的《真人秀》（Reality）。

《真人秀》讲述意大那布勒斯的小鱼贩鲁奇亚诺，梦想参加全国最著名的真人秀电视节目。在周围朋友亲人的影响下，他参加人员挑选，在幻想的道路上越走越远，甚至到达荒诞边缘，电视秀成为比他的日常生活工作更真实的追求。

影片在65届戛纳电影节上首映后，人们一方面被影片中典型意大利风格的喜剧夸张、以及颇有寓意的故事打动，一方面又有媒体对主题不够尖锐提出批评表示失望。

导演马蒂欧·加洛尼在戛纳成功后的生活到底有怎样的改变，创作态度又经历了如何的演变？他为何选放弃正规演员选取监狱囚房担任影片主演？对于意大利媒体报道他出钱付给黑社会来完成拍片的指责，他如何回应？一个个疑问，都在导演接受记者独家专访时得到解答。

从野心勃勃到冷静拍小电影

刘敏：在您的上部影片《格莫拉》戛纳获得大奖后，究竟发生了怎样的变化，生活、工作更好了还是遇到更多麻烦？要知道《格莫拉》的主题非常敏感。

当然，影片给我带来很大运气，因为它在戛纳受到热烈的欢迎。之后我很容易 找到资金做下一步影片。另一方面，我也遇到困难，因为哪怕筹钱更加容易了，我还是希望可以拍一部有力度的作品。我总是想拍一部比《格莫拉》更有力量的影片。这种想法把我带入一种危机状态，每一次我找到一个题材，结果总是不够好。于是2 年后，我决定换一种方式做事。先从一个简单的小故事出发，而不是感觉到正野心勃勃地要拍一部大制作。也就是让自己能够享受拍电影的乐趣，正是这样才有了这部电影的诞生。慢慢的，项目逐渐成形，变成今天大家看到的影片。

刘敏：从以前沉重的黑社会主题到今天如童话般的喜剧，这是否也正好折射了您现在的精神状态？

我想在《格莫拉》中也有童话的概念，在我的影片中总是有一点神奇荒诞的色彩。当然这部新片来自一个真实事件，同时又是对人们幻想心理的一种分析。这就像是一场有关意大利的旅行，同时也是主人公的心理旅程。因此可以说，这部影片涉及到两个层面，地域和心理上的。也这是我决心拍这部影片的原因。

电视真人秀：对他们来说比现实生活更真实

刘敏：您是否可以简单介绍一下影片中出现的真人秀节目？你个人对此的观点是什么？

真人秀的具体内容其实并不重要，重要的是围绕着真人秀的参与者都发生了怎样的改变，因为是电视制造的这个真人秀节目。对于许多意大利人来说，电视上看到的真人秀就是现实。这甚至比她们的现实生活更真实。于是，在电视中出现，对他们来说意味着在生活、在这个社会中存在着。这是我觉得非常有趣的一点，于是把它们用到这部影片中，这比人们对电视节目质量的讨论更有趣。

另一个我觉得很有趣的事情，现在在意大利也很普遍，就是人们的梦想似乎变得比对工作和简单生活的需要更重要。于是，电视的替代是和当下紧密相连的，我想这也是一个全球同性的东西。电视秀仿佛是一个镀金的美好事物，如果你在其中，它甚至可以改变你的生活。这也和商业秀紧密相连的。因此，这里我不想评价。我只是紧随我的主人公，我的现代版比诺曹。这部电影讲述的也是这种像病毒一样具有传染性的事物。我的主人公受他周围的亲人、邻居影响，于是故事开端仿佛是童话，逐渐却变成科幻小说。

支付黑社会来拍片的说法全是假的

刘敏：我看到一家意大利报纸报道您在拍摄上部影片《格莫拉》时，给黑社会老板付钱以便拍戏的事情。您怎样看待这个说法？

这是一个在监狱里的人透露的，说我拍戏时给黑社会老板付了钱。(嘲讽语气)如果真是这样，还将是电影史上的首例了，拍电影由导演来支付费用，因为正常情况下总是制片公司付钱的。我敢肯定制片公司没有任何人做出这样的事情，我自己也没有这样做过。因此所有这些谣传报道全是假的，唯一真实的一点是，我去见了一个黑社会老板，以便更好的了解他们的实际运作。况且，我启用真正的犯罪份子拍摄《格莫拉》并不是一个秘密。

刘敏：影片在戛纳放映后收到的反响两极，您个人怎样看待这一点？

这很正常，我无话可说，有人喜欢有人不，所有的作品都可能遇到这种情况。我不是那种你要是不喜欢，我会主动和你交流遂服你去喜欢的导演。因此，我尊重每个人的意见，哪怕他们不喜欢我的影片。

演员选取： 是我最早开始启用犯人拍戏

刘敏：谈到演员，为什么您放弃专业演员，情愿选择非专业的监狱犯人来表演？而且，我们知道今年年初，在柏林崭获金狮大奖的意大利导演塔维亚尼兄弟的《凯撒必须死》中，也是启用的监狱犯人来表演？

有两点很重要，塔维亚尼影片《凯撒必须死》中的两个主角之一，正是《格莫拉》中我用过的一位主演。因此可以说，是我最早开始和犯罪份子、监狱犯人一起拍摄电影的。

其次，片中的主演阿尼耶洛·阿雷纳（Aniello ARENA）是一个职业演员。他做为舞台演员工作已经超过了12年。他们的舞台剧组5次获得意大利最佳舞台剧大奖。因此，这是一个很出名的舞台剧团。我的父亲是一个舞台剧评论家，我对这些自然很熟悉。早在拍摄《格莫拉》的时候，我就想启用阿尼耶洛·阿雷纳 ,可是当时法官没有批准让他出来拍戏。终于，这部影片中我可以用他拍戏了。他在监狱里呆的时间太久了，因此每天出来拍戏的地方对他来说，都是一个新的发现。我想这对影片人物塑造非常重要。

刘敏：在这个经济危机年代，就像你在影片中展示的那样，电视真人秀和宗教仿佛在意大利成了普通人的避难所？

这是真的，但我想这种事情一直以来都有，而不仅仅在这个特殊时期。我觉得展示出电视、宗教和人物的三者关系非常有趣。就像我刚才说的那样，这个故事原本来自一个真实事件，其中有两个人物，主人公鲁奇亚诺和他的表兄米歇尔， 前者相信上帝，而他的表兄相信电视。两个人都为到达自己的理想天堂而不惜代价的努力。