专访《在异国》导演洪尚秀：走上导演之路是一次次意外

《北村方向》去年入围戛纳电影节“一种关注”单元，今年，洪尚秀又把新片《在异国》带来第65届戛纳电影节参赛了，他的下一部作品已经杀青，7月就能完成制作。低成本、高产量，洪尚秀的工作效率像一个谜，在接受专访时，他呵呵一笑，“我不是那种脑子同时能有好几个拍摄想法的人”。因为伊莎贝尔·于佩尔的加入，他的电影有了大量的英文对白，但对他来说，除了早上得多写一个小时的剧本，一切还是和以前一样随意：“我大概头四部电影是有非常完整的剧本，从那以后的每部电影都只有大概20来页的概述，而且越来越少。”连走上导演之路也是一次次意外：“我一直没有特别清晰的目标，但它们就这样发生了：恋爱、结婚、生子、拍电影、形成自己的风格……我从来没有做过选择或设计，我只是下意识地对人生做出反应。”

《在外国》的主角毫无意外又是一群电影人，三段式的故事也是通过一个女编剧之手串联起来。洪尚秀专注地拍他那个圈子里的半真半假的故事，因为“我一直努力挖掘我了解的东西，对我来说，人物的状态比他的职业背景更重要，虽然我的电影经常拿电影人做主角，但他们之间各有各的不同。”

“洪尚秀”式工作法：完整的剧本是不存在的

影片里很重要的喜剧性和戏剧性来自于伊莎贝尔·于佩尔和韩国人无法顺畅交流，你的影片里总有不同的沟通不能的问题，这次是语言，这种理解不知道对不对？

洪尚秀：我觉得即使她的语言有障碍，但他们还在以某种方式交流，那是另外一种交流的方法。尽管这不是我的目的，但我在写这个剧本前，脑子里想到关于如何拍这部电影的第一个想法，便关注在如何穿透韩国人和外国人沟通的内容表象。我不知道怎么解释，但我就是很想在这种关系上深挖下去直到有所发现。

你们是怎么达成合作的？

洪尚秀：我们是在巴黎的一个电影业聚会上碰到的，别人介绍我们认识，然后彼此互相表达了对对方的敬意，又聊了会儿天。过了一段时间，去年我打算在七月拍一个片子，拍摄地点已经有了初步的想法，但拍什么还没敲定，那时是五月，她正好在巴黎拍广告，我们约好吃午饭，我也告诉她我的计划，问她有没有兴趣合作，她答应了。事情就这么发生了。

因为有国外演员的加入，工作方式会有不同吗？

洪尚秀：我觉得唯一的不同是这次我早上得花更多的时间在写剧本上，一般我写现场剧本只花四个小时，这次则要五个小时，从凌晨五点开始写到十点。

在开拍前并没有剧本吗？

洪尚秀：我有一些笔记，但没有大纲和故事梗概。我大概头四部电影是有非常完整的剧本，从那以后的每部电影都只有大概20来页的概述，而且越来越少，在这之前有一部片子甚至连梗概都没有，只有一点想法。（没有剧本怎么找投资？）我自己就是制片人，成本一般都很小，这部电影花了大概150万美元。

很难想象在韩国这个物价并不低的地方，你怎么用这么少的钱来工作？

洪尚秀：首先我们拍摄时间非常紧，大概只有不到两周的时间，我们甚至不需要怎么排练。两周在一年里面不算太长的时间，我的演员也不太在意我能给的薪酬不多，他们知道我拍的电影不是以营利为主要目的，算是在帮我吧。我的下一部新片在3月就开拍了，应该会在7月完成。

你有试过一大早醒过来发现自己一点灵感都没有的时候吗？

洪尚秀：我记得有一次我们要在船上加拍一场戏，在前一天我喝多了，醉得爬都爬不动，可是我还要起来写当天的剧本，就是那天我决定以后再也不能宿醉了，那感觉真可怕！不过到底我还是写出了点东西。

能说一下为什么把三段故事设计成一个重复的结构里？

洪尚秀：我喜欢在重复的结构里观察，在这种结构里重建出新的东西。我希望有观众能在重复出现的场景和状况里有新的体会。如果你跟得上我的步伐、观察得足够仔细，在每一次重复里都会看到不一样的细节，也许你没法解释，但每次的感受必定不同。

你的电影为什么频繁地使用推镜？

洪尚秀：我真的没法解释为什么。也许是我的第六感告诉我应该用推镜，我希望不靠镜头切换来靠近我的人物，那推镜是必须的。另外，我希望镜头能有种韵律感，这也是一种比较容易的方法。（它现在变成了你的标签。）是的，不过我不是故意给自己烙上这种标签的。

永远的戏中戏：我对描写电影人以外的职业没兴趣

你的电影事业会比你的工作方式更有计划性吗？

洪尚秀：我想我人生重要的转折点都是意外出现的，我一直没有特别清晰的目标，但它们就这样发生了：恋爱、结婚、生子、拍电影、形成自己的风格……我从来没有做过选择或设计，我只是下意识地对人生做出反应。我差不多20岁的时候浑浑噩噩，甚至连升学考试都懒得准备，那时我认识了一个当时很有名的戏剧导演，他问我，尚秀，你现在都在干什么？我说，什么都不干，他马上鼓励我，说我一定可以做一个很棒的戏剧导演。他的话让我想了很久：“或许我真的可以往这个方向发展”，于是我大学报考了戏剧专业，但我对剧团的工作方式不是很感冒，就开始把眼光放到其他的学部。我发现电影系那些学生人人都提着一部摄像机，感觉蛮酷的，所以我又转学到电影系，那才是我电影生涯的开始。我在大学的时候有过一次导演话剧的机会，不过我想应该排得挺烂的，那时我才22岁，没有什么经验，也没有做好任何准备。

从来没想过在自己的片子里演一个导演？

洪尚秀：不会，不会！也许是我太害羞了，我想我肯定是个特别糟糕的演员。

影片里的女编剧是你自己的投射吗？

洪尚秀：不。我不知道为什么会想到要把这个角色放进去，她某个程度相当于一个引导者，把三段故事松散地串联起来。我只是把她的镜头放在每个段落之间。也许是因为我在粗剪时发现大部分对白是英语的，我想在中间加入一些韩语的片段，就像和声的效果。那个女孩写剧本的镜头是最后才拍的。

所以你的角色和你本人有多大的联系？

洪尚秀：我从来没有一个固定的原型，再把这个原型分解成不同的形象。每一个角色都是源自我生活里认识或听来的原型，这样我才会和自己的人物保持一定的距离。我年轻的时候写过一个取材自真实事件的故事，因为和那个故事关系太密切了，我变得特别紧张、甚至根本没法写下去，那时我意识到我的写作必须混合各种来源的素材才。

电影人似乎是你这几年作品唯一有兴趣描述的对象？

洪尚秀：因为我一直努力挖掘我了解的东西，这是主要的原因之一。而且我也不太关心所谓不同职业背景的人。对我来说，人物的状态更重要，虽然我的电影经常拿电影人做主角，但他们之间各有各的不同。

外界提起韩国电影，会把你跟奉俊昊、朴赞郁等人相提并论，尽管你们风格截然不同。你怎么看这种归类？

洪尚秀：他们都是非常勤奋的导演，拍了很棒的作品。有些人的作品我也看过。但我拍电影的时候想的只是自己的作品。我没法说归类或以时代划分有什么意义，人们觉得通过分类会更容易理解某些东西，但贴标签永远不过是贴标签。

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