木卫二 感恩而死 对谈上海电影节日本电影

木卫二：影评人，年开始从事电影评论写作，在《南方都市报》等媒体刊有专栏，个人评论专集即将出版。

感恩而死：影评人，日本电影研究者，译有大量的专业文章，同时还是上海国际电影节的神秘成员。

木卫二：这次电影节，就像海报上透露的，日本电影显得特别耀眼啊。我很期待的几名导演，像青山真治、山下敦弘和内田贤治，居然全部现身上海。你刚采访完青山真治，有什么印象？他真人像他的电影那样“愤”么？

感恩而死：他的真人一点也不愤吧，很随和，可以和你谈笑风生，或许是上了年纪的缘故？实在不得而知。他谈了一些对美国电影的见解，以及莲实重彦、戈达尔还有跟美国电影的联系，这倒是挺出乎我意料的。

木卫二：因为先前看他一些文章、导演访谈还有像《CUT》这种由他编剧的电影，他还是挺激进的。至少在电影理念上，他还有立教大学那批导演都是深受了戈达尔等人的影响，对电影还有周围社会总有不满，批判个不停。

感恩而死：对，然而在我这次的采访里，他却回避戈达尔的激进性和宣言性，反而说自己从戈达尔那里受到最大的影响——也是唯一的影响就是我行我素，还有，他也向戈达尔学习，尝试融合美国电影的风格，而不是一般人所想象的排斥。

木卫二：原来这样。不过你说的年纪可能也有影响，像我看他的《东京公园》，比起2000年初的《月之沙漠》等片，没有了痛苦压抑跟随时要爆发的承压状态，感觉已经平和了太多。再像黑泽清、周防正行等人，基本都已经很温和了，这不拍日剧去了么。

感恩而死：是的，很多导演年纪一大都开始转变了，或者就是自然而然地开始探讨起死亡之类的话题。比如泷田洋二郎不是拍了《入殓师》，前年采访时，我就问起过为何关注这类话题，他坦言是由于年纪影响。还有濑濑敬久，这次也拍了《彼时生命》，这些昔日的粉红片导演现在都柔和得不行，不见当初的各种癫狂。年龄这东西，逃不开的吧。即便是政治立场激进的若松孝二，晚年其实也柔和了不少。

木卫二：恩，关于这个年轻和老去的话题，昨天我写《盗钥匙的方法》，突然察觉到，内田贤治现在玩的一套东西，颓废小人物、有腔调的杀手，这类讨喜的小格局喜剧，其实很像当年的作品。只不过，内田在演员表演方面似乎更为强大，有大牌明星的配置班底。不过，当年演SABU电影的堤真一，现在也挺火啊。现在SABU也转型了，或许也是年纪大了的关系，不能像以前那样玩了。

感恩而死：这个问题其实我在给内田的采访提纲里就有提到了，可惜没能顺利采到。

木卫二：对啊，好可惜。我觉得《盗钥匙的方法》里面，香川的表现太强大了，不愧是歌舞伎世家出身。相反，堺雅人只需要负责卖萌和天然呆，粉丝们就哇哇大叫。

感恩而死：堺雅人嘛，他和堤真一还是没法相提并论的，两人气场没得比。不过香川照之确实太过强大，一个人就顶得上所有人了。由于他的存在，这反而让香川更加显眼了，如妖灵妖所言，今年就和老六（张立宪，《神探亨特张》主演）并列影帝吧，哈哈哈……

木卫二：以上海电影节的整体水准，我觉得香川确实挺耀眼的，表情控制到位，内心情感丰富。跟在电影里出现的场景一样，在他面前，堺雅人确实只有给跪下的份儿。话说，他凭借《暖》等几部影片就好像已经拿过东京影帝之类了。

感恩而死：是的，不过，上海往年有日本人登顶的例子吗？我介入这边没几年，不熟悉上海国际电影节的历史，我觉得他应该是个有实力的竞争者吧。至于内田贤治，他算是这批年轻一代导演里比较边缘的人物了，也许和他的海外经历有关吧。据说当年是因为没考上大艺（大阪艺术大学），才趁着泡沫经济的留学热出去了，没赶上他们那拨所谓的“大艺新浪潮”。而且，他产量很低，都是慢工出细活，可能因为剧本都是自己磨出来的吧，所以造成这一环相对而言都比较出彩。

木卫二：好像有部《乡村照相馆》拿到过金爵奖，拿影帝的是藤龙也，就是大岛渚《感官世界》那位男主角。另外，山田洋次和岩井俊二都拿过电影节奖项，这两位也都是中国观众的老朋友了。

感恩而死：怎么说呢，大牌和强势日片也都去欧洲三大电影节了，所以能够留给上海的资源有限，所以知足点，今年电影节已经很不错了。而且我觉得，日片普遍格局不大，做得太细，不太符合世界电影的风向潮流，因而可能缺少冠军相吧，所以得奖会少。

木卫二：确实如此。但要我个人说，内田贤治和青山真治的可看性一点都不比三池崇史的《一命》差。这几年园子温在三大节也挺火，不过我始终觉得他电影很粗糙，即便看点和爆点很多，但一点都不精致，严重保留意见。

感恩而死：这个就见仁见智了，大家视点不同，园子温这些属于比较激烈的了，就是所谓的“重口味”。

木卫二：恩，还有，昨天我也被现场的上海日粉吓到了，全部用日语尖叫，和导演明星打招呼……吴觉人说他在环艺看《CUT》，在场观众似乎都懂日语，笑点都反应得好快（字幕敲得滞后），他感到压力很大。话说，西岛秀俊还有那么多粉丝么？难道都是去看常盘贵子的？

感恩而死：No，No，大家都是去看大叔卖肉的。这部片子，我当初就预言只有两批观众。看大叔和看情怀的，吴觉人会昏昏欲睡也情有可原哈。

木卫二：那去看大叔的，基本是被虐吧，因为不到半小时，西岛的脸就开始模糊了。我个人挺喜欢CUT的，因为它道出了日本导演的一个困境，经历当年大制片的辉煌与破败，有那么多本土的大师前辈在，真会有一种不知道该拍什么电影，拍出来又觉得不如先人的愧疚感啊。这个话题比讨论艺术电影的存活更让我感兴趣，不过，阿米尔是怎么来掺一脚的？

感恩而死：道出困境我觉得其实也挺正常的，所谓旁观者清嘛。外来者的角度，也许可以分析得更精准呢？其实伊朗导演到日本拍片也不止阿米尔一个吧，阿巴斯那部戛纳竞赛片《如沐爱河》不就是嘛。至于不明真相的观众跑去看大叔，那是真要被虐的，因为宣传中可没有说大叔会面目模糊。

木卫二：总的来说，今年上海的英国、意大利等单元也不错，但最突出的还是日本啊。我还发现，《来自红花坂》分明就是动画版的《永远的三丁目的夕阳之1964》，日本也有朋友提到，这期的《电影旬报》刚好找宫崎吾朗对谈山崎贵，看来两部影片的主题还是相通的。

感恩而死：因为这两部电影恰好都是怀旧题材，连年代都基本一致，说的东西难免会互为影子。

木卫二：记得当初三丁目系列拍到第二部，山崎贵说不搞了，跑去拍《宇宙战舰大和号》。现在估计是去年311大地震影响，本土电影业也急需通过一部温暖励志的庶民剧来重振信心，这片子你喜欢吗？

感恩而死：三丁目系列就我个人而言，马马虎虎吧，毕竟我没有日本人的那种情怀，很难吊起泪点来。我记得以前看日站评论，就连一些日本人都觉得粉饰得太过，不好。

木卫二：恩，有点太主旋律了，每一部都是仰望天空、目睹大国崛起的那种感觉，《来自红花坂》升旗看海的意思也差不多。不过这样看来，上世纪60年代的日本真是丰富多彩，经济复苏带动了国民信心，他们又一次成为了现代化国家。

感恩而死：至于《来自红花坂》，我觉得还是可以的，宫崎吾郎在情怀的点上还是抓住了的，唯一的感觉是比起他老爹来，少了些灵动感，不够巧。而在那种微妙小感情的处理上也有些浅尝辄止，一句话，还是嫩了点。

木卫二：昨晚我也跟朋友谈到了《来自红花坂》，感觉他这次不像《地海战记》那么孤注一掷，野心爆棚。一旦故事简单了，情怀有了，即便片子不会太好，但也不至于太差。

感恩而死：是的，所以这次风评还是可以的，没那么多人出来黑他了。

木卫二：恩，尤其是想到了试图追赶宫崎骏、描摹吉卜力风格却最终失败的新海诚，其实，我个人对《来自红花坂》的印象还OK。插说一句，为什么叫“红花坂”，我愣是没看出来……不过

感恩而死：《来自红花坂》是台译吧，我们的译名是叫《虞美人盛开的山坡》或《来自虞美人之坡》，其实从日文片名来看倒是台译更精准些，我们注重了虞美人那个名词，但没把“来自”的意思翻出来。

木卫二：最后，谈谈山下敦弘吧，《苦役列车》是你本届电影节最推荐的一部日片了吧？我是看了《昔日的我》才对这导演彻底改观，以前《天然子结构》那些片子觉得挺有趣，能看，但不会觉得这个导演有太多过人之处，不知道这次表现如何啊。

感恩而死：其实我的最推荐是有综合各种原因的，其中，影片在上海做世界首映就是很大因素，其他大部分日本电影周的电影都是已经公映过的，大家心里都有底，而这些陌生的片子就属于不明状况了。当然，这片子本身是很好的，很劲、有力度。你会发现，它的摄影构图什么的要强于内田贤治吧，内田突出的只是剧本罢了。还有，山下很喜欢描写屌丝，出道作就是“屌丝三部曲”嘛。这部也是，相当出彩。另外回到前面，我之所以说“堺雅人和香川照之彪戏”其实挺牵强，因为那完全是一边倒的，而《苦役列车》里的森山未来表现出色，高良健吾的实力就毋庸置疑了，他们两个比较旗鼓相当，就更显张力

木卫二：恩，这些年山下是《电影旬报》年度十佳的常客，不过始终会觉得发挥不够稳定，这次一定要看下。感觉有芥川奖的著作到底，故事不会差。

【原载于城市画报】

【推荐】迷影网日本电影评分