【译】采访贝热尼丝•贝乔（Bérénice Bejo）

译者：dxw
校对：王韵之

当年你读《过往》的剧本时你的第一印象是什么？
我收到剧本之前等了一个月。我先见到了阿斯哈（Asghar Farhadi），然后我出国度假了，同时也在等待，看看他会不会给我剧本，会不会让我出演其中的角色。当我最终把握住这个机会的时候，我所拿起的剧本就像是我很幸运的拥有了一件珠宝，一件很稀有的物品。我所喜欢的他之前电影里的东西，在这部里电影里全部都有。一种情绪，人物角色都不只是黑白的，他们也一直保持着神秘感，而且一个错综复杂的故事可以持续地让观众们转换自己的思绪。而我像着魔了一样读完了它。

你们的第一次见面怎么样？
我要登机之前我们约见了两个小时，而且我从没做过这样的测试！阿斯哈（Asghar Farhadi）在我的脸上寻找一些东西，我不知道他在找什么。然后他把一些棉花放到了我的嘴里，（因为低头）他的额头变黑，并开始钻研我的嘴角。我很中肯的对化妆师说：“如果他那么想改变我的脸，他最好也去找找别人。”面试那天我们几乎没怎么说话。只说了一点关于角色的事情。而且当我离开的时候，我几乎一无所知。

当他说起角色的时候，都说了什么？
“她是两个孩子的妈妈，爱上一个带着个孩子的男人，自己还同时需要和另一个男人离婚。”他问我有没有孩子。我告诉他我有两个孩子，而且我的伴侣也同样有两个。所以每隔一周我就是四个孩子的妈妈。我在用这种方式告诉他：“我和你给我讲的（人物）有很多联系，而且可能在我的生活中我可以找到相似点，以便于它会帮助我在荧幕前（的表现）。”

阿斯哈•法哈蒂（Asghar Farhadi）非常热衷于在拍摄前组织排练。一般要持续多长时间？
两个月。我们一周见三到四次，有时候周六也见，我们会排练四、五个小时。这是我以前从没做过的事，这应该是近似于舞台演员的准备工作，像一个剧团一样。阿斯哈会让我们先热身半个小时；我们在房间里走来走去，我们跑步、放松、做蹲起。而且他经常会向我们演示如何热身，很明显他就是剧团里的领导者。这之后，我们会读剧本，有时候我们会根据它做一点即兴创作。我们所有人总是这么做，即使场景里并不包括我们。最后的时候，我开始变得越来越没有耐心。我希望开始进行拍摄，尤其是当阿斯哈（Asghar）的要求越来越精确的时候。

在拍摄之前，他精确的要求吓到你了吗？
我主要是害怕慢慢变得对剧本和故事开始厌烦。而且我们一开始拍摄，我就感觉我已经拍完了！在电影中，第一个蒙太奇叫做“初步剪接”，剪辑师把拍摄完把（镜头）放在一起。我感觉我自己已经完成初步剪接了！如果你是个演员，你有时会担心自己不自然，但是我发现这次完成工作会让你越来越自然。因为你太了解这个任务了，那些不自然因素就会远离你。

那么最后的时候，拍摄是如何进行的？
阿斯哈（Asghar）让拍摄变的很简单。我也从没纠结过，我总是能非常自然地去演玛丽（Marie），因为我发自内心的了解她。我并不是说我从没有片刻的疑惑，当我们重拍的时候，当我们都在摸索着什么的时候，有很多次（疑惑），但是我从内心体验到她生活中所有的事情。有时候在晚上，我会说：“我不理解。我感觉好像一切都那么的自然。”这正是阿斯哈（Asghar）所追求的：对我来说永远不要使人物变得理智，对我来说要发自内心的生活在其中。

你很像玛丽（Marie）吗？
完全不像。这非常有趣：拍摄的时候阿斯哈（Asghar）会要求我做一件事或者另外一件事，然后我会想：“这太不是我了！”我的反应从不像玛丽（Marie）一样。一个演员那么轻松就能去表演一个和自己完全相反的人物，太令人高兴了。

刚开始排练的时候你对玛丽（Marie）了解多少？你有为她构造一个背景故事吗？
我知道她是巴黎的一名药剂师，同时生活在城郊。这并不是非常的清晰，但是我猜想她是药房的一名普通员工。在排练的时候，我们考虑了她和阿哈默德（Ahmad）之间的关系，他们是如何认识的，谁是她第一个丈夫，谁是她孩子的父亲。还有为什么阿哈默德（Ahmad）和玛丽（Marie）分开。我们甚至演了几场分手的戏。我们猜想他们会通过Skype分手。阿哈默德（Ahmad）离开了，他说他会回来的，但是他再也没回来。演这些场景对我来说非常重要：它在我和阿里（Ali）之间缔造了一些东西，阿里（Ali）饰演了阿哈默德（Ahmad）。我可以看着他的眼睛，和他一起笑、一起哭，他是我每天生活的一部分。我们也构造了塔哈（Tahar）饰演的角色的过去。例如，我们按照阿斯哈（Asghar）的要求做了很有趣的联系，我们面对着镜头去说谁是萨米尔（Samir）的妻子。我用肢体语言描述了她。然后塔哈（Tahar）也做了同样的事情。渐渐的一个女人的影像就呈现出来了……

剧本设定了一个复杂的场景，阿哈默德（Ahmad）抑郁了很长一段时间。你们讨论过这段、想象过这些时刻吗？
没有。阿斯哈（Asghar）经常讨论移民。他经常说伊朗的文化和我们的很不同，而且通常那些来到法国的伊朗人不能适应我们的生活方式。他们会很沮丧然后回家。我认为阿哈默德（Ahmad）的角色就有点像这样。他是那种很努力试着去融入新的社会、新的生活、真诚的去坠入爱河的人。但是在某些方面，这太为难他了，他宁愿回家。玛丽（Marie）理解在阿哈默德（Ahmad）身上发生了什么。如果她生他的气，是因为他没有勇气去告诉她，去面对她。你能在阿斯哈（Asghar）的电影中看出来，相比男人他更相信女人；他认为女人比男人更坚强更善于表达。

这个故事很普遍，但是它有没有讲述一些关于今天的法国呢？
没有，没怎么讲。它有讲述了一些今天的世界。关于人们之间复杂的关系，关于他们可能发现自己处于怎样的情境，有时候是特别荒谬的。事实上，阿斯哈（Asghar）喜欢提出问题，把人们放置在既定的环境中，但是不要指望他去提供任何答案和对策。这就是在他的电影制作中起作用的东西。

你扮演的人物在某些方面的作用是激发角色的情感，然而那些男性角色大多都爱逃避或者很懦弱。
的确是，玛丽（Marie）总是所有活动的中心环节。她是那个提出难题的人，也是那个等待答案的人。但是作为演员，我并不真的那么觉得，因为阿斯哈（Asghar）拍摄的方式非常特别，一丝不苟。拍摄过程很长。有的时候我们一天只拍5个镜头，而其他的电影，可能（一天）能拍15个。所有的一切都立刻被稀释了，并且精确无比。

当你要一个片段一个片段的表演时，你是如何抓住这个人物特性的？
这就是排练的必要性。我对阿斯哈（Asghar）完全有信心。他非常非常一丝不苟。某些场景就像芭蕾一样放在一起。比如，他会说：“现在，贝热尼丝，你去做这个，你去那里，你在这个时候说话，你往那个方向移动。还有你，塔哈（Tahar），她一开始说话，你就向这里走。”而且他会表演所有我的动作，还有塔哈（Tahar）的，然后会念出我们的台词，但是不会去演。一开始，这会有些让人心绪不宁。你会想不通怎么表演出自己的痕迹。但是事实上，并不总是像他所演示的那样；他只是为你指明一条道路。这是他帮助我们的方式，他会说：“我会告诉你如何感受到被爱、被帮助和被监视，但是这之后，你去做你喜欢的。”我非常喜欢。他是个操纵者，但从不刚愎自用。

阿斯哈•法哈蒂（Asghar Farhadi）不说法语。这会改变什么？
在做准备的两个月里，我们真的要花时间去适应有个翻译的存在，就是阿拉什（Arash）。他把工作完成的极为出色，他会翻译所有的话。当阿斯哈（Asghar）对我们说：“我想让你们去左边，呃，不，对不起，我希望你们去右边。”阿拉什（Arash）也会逐字逐句的翻译。他成为了阿斯哈（Asghar）的声音。一开始这有点令人不安，但是时间一长，我甚至不认为阿斯哈（Asghar）没有在说法语。无论如何，阿斯哈（Asghar）表现欲很强，他运用了许多手势，我甚至不需要阿拉什（Arash）的翻译。我已经知道他想做什么了。