张艺谋为什么要拍《长城》？《长城》的横空出世仅仅是第一部由中国导演指导的好莱坞大片这么简单？这部电影到底承载了什么？为什么这次选角很多“小鲜肉”……张艺谋说，影片还未上映，就有人开始指责他不应该拍这种类型的电影，说他就得拍《活着》《归来》……你知道张艺谋听到这些话的内心戏是什么吗？
“人有悲欢离合，月有阴晴圆缺”、“不以物喜，不以己悲”，这都是古人让现代人学会放下的大智慧，但你能做到吗？更何况是身处名利场核心的张艺谋呢？但是，他的自我审视让人意外。他说，尽管我的有些电影被大家骂得体无完肤，但是我自己非常清楚它是什么原因造成的。“别人一骂，你就晕了，崩溃了，还谈什么自信？”
“终于轮到我们的怪兽威胁世界安全了”
问：很多人都觉得这个片子应该叫《饕餮》，为什么最后定了《长城》？
张艺谋：我接手以后，我说这个故事的名字会不会像个记录片啊？老外说不，他们说是给全世界看的，《长城》是最好的名字，我相信他们的判断。
问：看完这个电影，眼前浮现的是信任、责任、热情、忠心4个关键词。这是你要表达的意思吗？
张艺谋：是这样，还要再加上牺牲。我觉得这就是我们在《长城》上表现的精神，通过打怪兽这样的一个故事传递出来。
问：如此看来，这个片子其实承担向世界传递中国文化的重任，作为第一个吃螃蟹的人，你的内心戏是什么？
张艺谋：我倒没有想太多，就是努力去做。有再多的寄托，再多的责任感，还是要落实到一个工业体系上的标准化产品上。这是全球大片的一个标准化产品——打怪兽标准化产品，就是哥斯拉、大白鲨。你只有完成好这个产品才有后头的寄托——无数的中国风，你先得符合人家的游戏规则，观众喜欢这个标准大片了，文化也好，价值观也好，就都在其中了。有多少算多少，野心不要大。
这个一定要清楚，如果不想清楚这个事情坦率地说你第一步就走差了，可能我都跟他们拜拜了。中美在制作体系上也有很大的不同，在文化观念上也有很大的不同，所以你一定要知道我们的终极目标是什么，只有求同存异才可以做到。
问：在这个过程当中也有自己思考的慢慢渗透吧？你可不是一个容易妥协的人。
张艺谋：当然有了。比如影片中那段葬礼的戏（他让英国的合唱团唱刘邦的《大风歌》，“大风起兮云飞扬，威加海内兮归故乡”……）美国人是坚持剪掉的。“我们要加快节奏，要加快打饕餮的进程，这是你们中国人的仪式。”这不是他们对文化不尊重，是标准制式上的问题，他认为这不符合游戏规则，另外确实也跟马特·达蒙没啥关系。
你要保留它就不能跟人争得面红脖子粗的，你不能光讲文化、精神、中国特色。我怎么说服他呢？比如放孔明灯那段，他们也是要剪掉的，但它与后面的气球这个进攻性武器是怎么来的有关联，它属于火药发明的衍生产品。他们觉得“噢，那这个是跟情节有关的”。类似于这样的例子很多，要锁定这个故事和情节上的合理性至关重要。
问：你拍的很多电影比如《红高粱》《大红灯笼高高挂》都是一些早年通过文学刊物发现他们，而《长城》属于老外的原创剧本，这次的这个过程好像很不张艺谋。
张艺谋：你看你自己做的事情有没有价值，你有没有兴趣。你愿意接，就不要去谈是谁的剧本了，你喜欢不喜欢或者有没有感兴趣了。接了以后，你也不能说这个剧本不是我的，应该把它扔了，咱重写。既然接了，就要符合拍大片的工作流程。
问：前阵子王健林去好莱坞给他们上了一课，提到了好莱坞目前IP匮乏，比如一二三四这种续集太多。
张艺谋：都六七八九了，还不是一二三四。好故事不多是全球的问题。全世界每年上万部电影，我觉着好的电影，分类型的话都不多。比如说每年我自己看上的文艺片，可能是三两部；我自己看上的那种商业大电影可能也是一两部，大部分都是垫底的。美国要赚全球的钱嘛，他们也是出于这个目的才开发的《长城》，一定是这样子。
问：如果《长城》这个IP成为系列，会出现什么样的情况？
张艺谋：我觉得会带入一个新的领域，因为我知道“六大”都在蠢蠢欲动嘛（美国的独立制片人公司超过三千家，但只有六家公司有全球发行渠道，号称“六大”），他们其实都在看《长城》，如果《长城》成了，我觉得后头会跟上，到那时候可能一个张艺谋不够。所以，这个前景是一个非常有意思的现象，其实《长城》成功与否背后的意义大于电影本身。
《长城》这个系列还会开发下去，按照好莱坞的习惯差不多长二、长三、长四、长五、长六……一直拍到这个题材用干为止。
所以，这个系列IP的长度就是15年，这15年下来他培养起来的《长城》粉丝就数以亿计了，到那时候，伴随着一代人的成长，他们会深深地爱上《长城》。
这个就很厉害了，所以这个的影响力就是对世界讲出中国故事。所以我说，这次终于轮到我们的怪兽威胁世界安全了，终于轮到我们的英雄拯救世界了。
“我的自醒自审，远远比舆论环境更苛刻”
问：有篇报道说你在拍那个《活着》的时候就做了一个梦，说你晚上睡觉的时候梦到在KTV遭遇袭击了。后来，它引申到孤独上了，这个引申很自然，因为有孤独才能思考，才能有冲劲去好莱坞拍《长城》。
张艺谋：那是传说。对，你说得很对。如果我们说到国内的舆情、环境。我们说到国内的有时候才是很苛刻，很求全责备的一种氛围，他有时候是很残酷打击的一种氛围下。你当然也不去回应这些东西，你要坚定自己。
所谓的孤独也好，孤胆英雄也罢，没有人愿意去有这么一个姿态。你只是有一点，要对自己有自信。我认为就创作而言，首先要自信。你自信了，你所做的文化产品，也会有自信。因为你能坚持自己要做的东西，你坚持它是对的。
我这几十年我收获了多少骂声？得给我说晕了，我哪里有自信？我哪里可以把事情做好？奥运会也做不好，G20也做不好，这些事情都做不好，《长城》什么都做不好，对吧？那你这个文化自信就谈不上。因为你是混乱的，你没有自己的标准，你没有自己认为自己做得对。想讨好所有人，想讨好某些舆论环境，是会造成混乱的。
我做得这件事情（拍摄《长城》），已经尽了我最大努力，已经做到了最好。不管别人怎么看，我自己对得起自己，我对得起我这个工匠的这个手艺。
我常开玩笑说，电影导演不是高人一等的职业，是因为电影它了不起，它有这么大的传播量，所以说是一个导演，大家有点肃然。我认为我们跟木匠没什么区别。木匠一辈子就做那柜子，几十年做那柜子多么好，最后传世，就是工匠精神。电影导演动不动就把你搁到风口浪尖上，好像是名利场一样，那是因为电影这个艺术传播的形式造成的，你自己没有任何了不起！你自己没有任何似乎是超天才的功能！你和那木匠是一模一样，就是手艺人。
手艺人就要讲这个工匠精神，你不用低看自己，但是你更不能没完没了高看自己，你就应该以一个工匠的心态，做好你自己的事。有这种对于自己的自信，不管舆论环境怎样，你都不会动作失常。
尽管我的有些电影被大家骂得体无完肤，但是我自己非常清楚它是什么原因造成的。我的自醒，我的自审，其实远远比舆论环境更苛刻。我当然知道错误犯在哪里？你下次不要这样做就行了，所以里不要被舆论环境，被骂的就晕了。自己完全垮了，崩溃了，那样子你谈不上任何东西了！
保持一个平常心，但这个平常心还要坚定，还要坚持！哪里有完美？哪里有天才？哪里有一部电影是让所有人说好的？从来没有，这样的事情不会发生。
“电影评论要有内行眼光，我是绝对听进去的”
问：你拍《活着》那种表现中国当时时代的电影，展现的好像是中国当年比较昏暗的一面。现在你又承担了一个新的责任，去传播好比较正向的文化，这种转变让很多人大呼看不懂你。
张艺谋：你不能说《活着》传播不太好的东西，我认为它是一个历史条件下的故事，我们永远是在讲人的故事，无非是把人放到一个环境背景下。《活着》那段环境背景是跌宕起伏的，是在大时代的一种洪流中，大时代的变迁中，人的命运。这是一个悲剧题材的故事。
打怪兽，就很简单，英雄主义的，相对来说你要比那个悲剧情怀的东西要简单、明确。英雄主义的东西当然没有批判现实主义的东西深刻，但它就是干净利落，类型不同。两者没有什么可比性，如果你拿《活着》的深刻来要求《长城》当然不行；当然同时你拿《长城》的娱乐性去要求《活着》也不行。
问：有人说，张艺谋开始拍爆米花了，《长城》这种大片，绝对达不到《活着》《归来》的深度。
张艺谋：它实际上不同的尺子，在这一点上其实我一直强调，但是我们国内的评论始终是故意混淆，常常不分电影类型。
我们对电影的评论是一定要有一个内行的眼光。这个内行的眼光其实也不复杂，就是一定要分着类型去评价这些东西，如说你评价《长城》，你就要在好莱坞的工业体制上的这种标准产品，在这个大片的类型上去评价它，看它有没有特色？故事讲得怎么样？有没有意思？视觉上有没有特点等等。
你不能站在一个文艺片的角度去评价它的深刻度、复杂度、以及历史意义，文化上的非常复杂和晦涩的这些命题，你都不可能去这么评价它，也不能这么要求它。你用娱乐性要求《三峡好人》肯定也是不对的。只要分了类型进行评论，你说的话，导演是绝对听进去的，苦口良药嘛。
但实际上，我们常常是故意混淆类型，这个电影的重点不是那个，他专说那个，然后一棒子打死，求全责备，严厉批判。对中国人，中国自己的电影，你永远残酷打击，永远是外来的和尚好念经。
我们的标准他里外还是分着的，你都没有注意吗？我早就感觉到了。举例来说，侯孝贤是我老朋友了，可是《刺客聂隐娘》如果是我拍的，你放心，骂死你。
问：既能拍文艺，又能拍爆米花，你心态挺年轻的。
张艺谋：当然，这是哥斯拉、大白鲨啊。我自己也喜欢这种，看着很简单，也很过瘾。
不过，我现在拍这个大片已经有人在批评我了。批评我现在今不如昔了，就拍这些东西，不拍《活着》《秋菊打官司》了。
我现在是两条腿走路嘛，这样走空间会大一点。一方面拍文艺片，一方面也去拍大片，要锻炼自己嘛，要学习；你不要厚此薄彼，你不要认为是万般皆下品，只有那种电影（文艺片）才是最有价值的；可能有一些导演永远是坚持招牌，坚持情怀，坚持一个姿态。啊呀！那最后大家说这个人很厉害，这个人一生崇高对吧？
我自己不是这样的类型，也不想装，所以我觉着两条腿走路对我有好处。
问：从文艺片到爆米花，你这种换档，有没有纠结？
张艺谋：我在这两种类型上自由切换。这就是因为我坚持两条腿走路锻炼出来的。
“这是我从影以来第一次为自己的孩子拍电影”
问：这个片子是否有一点自己的小私心，是拍给自己的孩子看的吗？
张艺谋：对，王俊凯比我孩子只大一岁。是拍给自己的孩子。我拍了大半辈子电影了，没有我孩子能看的电影，都太深刻了，都是大人的电影，他们不懂。所以唯有这个打怪兽，我的两个儿子特别期待！
问：你都没有让他俩看看吗？
张艺谋：他们俩拒绝任何剧透，他们到美国去，正好赶上在录一段戏，就是马特·达蒙跟景甜吃饭时候对话，就那一点，出来还埋怨，嫌被剧透了，就不高兴，他们说就想看完整的。他们属于天天在电脑上就打怪兽， 00后的新一代。这真的是我从影以来第一次为自己的孩子拍一部他能看的、喜欢看的类型。
那天发布会，就闪了一下饕餮，孩子们就有无数的问题问我，问饕餮是怎么吃人的？他们是怎么回事？…… 这就是给年轻人、给孩子看的。
问：你以后可以多拍点这种类型的片子啊，不能总是太深刻。
张艺谋：那不一样，我还是愿意拍深刻的东西。这种大片拍好了也很难拍。这种大片它只是一种通俗故事，你要把它带进去一点东西，带进去，能让觉得这个故事不弱智，还有一些情怀和一些主题，很难的，这种故事不好拍。
“王俊凯和鹿晗都是我的第一人选”
问：除了孩子喜欢TFBOYS，你也知道他们那首著名的《青春练习手册》吗？还有鹿晗，你了解这种粉丝经济吗？
张艺谋：对对对，他那歌嘛。至于鹿晗，我倒没多想，我只是觉着这个角色是合适他。一开始看起来比较怂，关键时候，挺身而出，英雄就是这样子。所以就很符合他，因为他又火，这种类型的电影当然希望用明星了，能带动票房嘛。
我几乎天天上网，很多时候，信息是第一时间知道的，我了解现在谁最火。
王俊凯、鹿晗都是第一人选，一谈他们就愿意来。他们觉着这是一个中国的故事、一个大片；他们觉着这是一个光荣，也是一个责任，也是为中国故事走出去出一份力。
“选‘谋女郎’，我有一套比较科学的方法”
问：最近网上有一片文章写你选角儿特别毒，代代谋女郎都混得风生水起。基本上选一个火一个，有什么独门秘笈吗？
张艺谋：选一个成一个。也没有什么独门秘笈，还是很科学的。我们都是经过严格的测试、考核，有时候我觉着比她们考北电还难呢。
问：江湖上有这样一个说法，说把演员眼睛蒙上，你看表情就知道这个演员行不行？
张艺谋：那是传说，不会那么好像神仙似的，金手指一样的。当然首先，你得看她的形象要符合这个角色；第二，我会很注意她们在镜头上的表现，我不是用眼睛看她们，而是用镜头看她们，做各种镜头测试，看她们经过镜头以后出来是不是还能保持我要的样子，是加强，还是弱化？这算是独门方法吧。
接着就是对她们进行素质考核，素质的考核是全方位的、复杂的。有时候长达1年，最短也需要一两个月。我们让她做各种各样的练习和表演，用各种角度拍，最后汇总来看。这个我已经总结出一套方法来，基本上经过我们这样考核的应该说她就没有问题。很多演员自己都不知道，她能吃这碗饭。
问：前阵子，周冬雨获金马奖还感谢你来着。
张艺谋：周冬雨就是啊，完全不知道她能吃这碗饭。她见我的时候，认为我是假冒的，不是张艺谋本人。
倪妮是大三看中了她，然后大三到大四整整一年，我们一直秘密训练她、考核她；她每个礼拜天，寒暑假都从南京到北京来，经过1年严格的考核后才跟她说“你可以”。
很多导演选演员，说“哎呦，我众里寻她千百度”，一看就是她，我觉得那都是神话了。
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