谭卓：新生代实力女演员，出道即凭借《春风沉醉的夜晚》（2009）一片荣获第62届戛纳国际电影节影后提名，后来出演的《Hello！树先生》（2011）《山上有棵圣诞树》（2012）等作品也备受业内外肯定。2012年，谭卓主演兼制片的独立电影《小荷》在威尼斯电影节国际影评人周亮相。
气质独特出众，非科班出身却被赞颇有表演灵气的谭卓，2013年至2014年携手话剧大师赖声川，开始了经典巨作《如梦之梦》的亚洲巡演之旅。在前不久上映的《追凶者也》中，她饰演的舞女萍姐给人印象深刻。她即将上映的影片还有高飞导演的《三缺一》、克里斯提诺·波顿（Cristiano Bortone）导演的《咖啡风暴》。接着，她很快将赴包头，参与忻钰坤导演的新戏。
造型、小动作与角色
迷影网：你接一个新的角色，有没有自己独特的方式进入这个角色，会做些什么准备？
谭卓：大概我会分两种情况。一种是生活中非常日常化的角色，我不会做太多工作，可能会做一个基础的了解，比如这样的人群会是怎样的着装打扮、社会状况、工作属性、经济能力等等。基于此，我可能会再有一些自己的发挥。但是另外一种，并不是生活中很常规的一些人物，你就需要去做一些工作了。可能会需要一些史料或说详细的细节，需要有更多准确的把握。这个来说其实是不那么容易的。就拿我们刚刚完成的艺术作品（谭卓于一部未完成的艺术影像作品中一人分饰多角）来说，我觉得其中总裁的那个比较难。
迷影网：因为跟你本身经历的差异吗？
谭卓：比如说，像DJ这样的可以通过外在的形式，表情语言之类的来展现她。可像总裁那样的一些人，他们得稳重得体、严谨谨慎，越是这样，他们露得所谓的马脚也越少。就是说，没有那么多花哨的外在形体可以帮助他。要体现的是，他的气场、精干、智慧、狡黠、凶狠等等。可是这些东西，是要从里面流露出来的。
迷影网： 哪怕外化也是非常地微妙的。
谭卓：我们要一个很自然的他，就是那个人。当你演一个很凶狠的黑社会老大，不是说怒吼，“你看我有多厉害的拳头！”真正凶狠的、最厉害的那些人，往往不是这样的。我们知道很多大哥级的人，看起来很斯文，戴着那种金边眼镜，你看着好像一个儒雅商人，但是人可能很凶狠，手段极其残忍。到了一定层面的人，跟大家一般臆想的其实是不太一样的。所以，越是厉害的人，就越是沉稳的，不是嚣张跋扈的。比如，商界的精英，他们一定是睿智的，眼睛是非常有力的，像鹰一样敏锐，有穿透力有震慑力。但他坐在那儿就是不露声色，这恰恰不是通过外在的形体能表演出来的。
当你面对那样一个角色，就要觉得，“哇，这个天下都是我的。”那你的自信，就不是说像对前面儿用劲儿地说，“这些都是我的。”而那种赶紧是收着的，那底气、自信、从容是收着往外发的。从你面部的肌肉、嘴角、眼神，那些分寸，这个是很有意思的，也是比较难把握。
迷影网：记得《追凶者也》的发布会上，你那件白色的腰封很吸引人。
谭卓：啊，那身Prada的。
迷影网：对，你在做宣传的时候，那个特别好看。因为我也特别喜欢那种……
谭卓：有形式感的风格吗？
迷影网：有形式感的，有点像以前宫廷服的concept，就是那种胸衣。它其实是腰封，站在舞台上，很有点仪式感和戏剧感，我喜欢的。
谭卓：对，我也很喜欢。我当时和Prada的品牌关系一直非常好，所以《追凶者也》要宣传的时候我们就去那里选了衣服。非常巧，那天我需要两套，在他们那里都找到了非常合适的。一个就是像你说的那套白色的衬衫裙，系了一个黑色腰封，相对有些形式感。然后，另外一套就是灰色的毛衣，轻松一点。去选之前，其实我也不是很具体地知道要什么东西，有时候要碰，就像你在什么地方意外碰到一个人，但可能就很有趣。我觉得挺妙的，因为我比较了解我自己，我其实是非常适合这种有形式感，甚至有些色彩浓重的，或者说让气氛变得不那么寻常的东西。
迷影网：《追凶者也》里有一场戏，我很难忘。小凤儿走进包厢，里面有幕后的大老板。你临走的时候，先是拿了三张（一百块），然后，你又调皮地“pia”又拿了一张。这个小动作让我觉得非常有意思。
谭卓：很像那个人。
迷影网：对，很像那个职业所处的环境、她的性格。所以这是导演的设计，还是你的主意？
谭卓：是我自己的想法，这个太细节的东西，我一般不会跟导演或对手说得很具体。当我觉得我不会妨碍到对方的表演时，通常不会先通知对方说我有这些想法。因为，假如对方也在用表演的话，真听真看真感觉的时候，有时这种新鲜即兴的东西，对方是会接到的。接着，这个新刺激可能又会给对方带来新的反应，这就很有意思了，它会显得很真实。如果是好的演员的话，他会既意外又准确，这是很精彩的部分。但有时可能当你表演的改变会影响对方表演的时候，我可能就会先告诉人家，我会有怎样的变化。但是像那场戏里面，比如你刚说的那个细节，那是我自己比较喜欢的，因为我觉得它就像那样一个环境会发生的。
迷影网：很真切。
谭卓：对。她们在乎这些钱，她们会很希望多一百，多一百，再多一百。
迷影网：这也挺可爱的，一种小调皮，冲着对方调皮笑笑，然后来那么一下子。
谭卓：是的，像一个小姐做这些的时候，其实她50%的几率会是一个很危险的行为。因为对方可能会是很粗鲁的，会伤害你，可能为这点小钱就对你拳打脚踢，真实生活里面是存在这种情况的。当我们在做观察的时候发现，这种歌舞厅的小姐有种很厉害的能力——察言观色。会从你一进来，就对你这个人大概的经济状况等等有一个判断。因为她们真的阅人无数，很厉害。所以当她做出这种行为时，她觉得她是可以吃得定那个人的，就是说，我拽了你一百块钱，你是无所谓的，是我可以得到的。这一百块钱对我很重要，我需要它。所以那是我即兴加的一个东西，但是之前我也是自己想过这个动作，我觉得是合理的。
然后，她在等着拿钱的过程当中，也有一个细节就是冲张译眨了一下眼睛，单眼挤了一下。一个是这个女孩子很俏皮很单纯，另外也是交代她跟这些人不是第一次见面，通过这些小细节来展现人物关系。还有大家反映比较多的一处细节是，当张译被打了之后，他们俩逃跑，那人说等等，然后张译把那个钱拿走的时候，萍姐就不顾死活地回头去捡她掉在地上的三百块钱小费。这些钱对这些小姐来说很重要，她就是那种会去在乎这些的层面的人。可能换一个层面的人，他觉得这时候逃命最重要，我不要那些钱了，但是对她不是。所以我都还是从人物出发，想清楚她的社会阶层、家庭环境，她所处于的焦虑与困难，然后再去扩散。可能这样得到的那个东西就是相对准确的了。这至少就是我的方式吧。
迷影网：我们谈论你接下来的几部戏——从形象开始：我格外想提到的是《三缺一》，英文名字叫“The Majhong Box”，里面有打麻将的戏。你应该有一幕是戴了类似斯嘉丽·约翰逊（Scarlett Johnson）在《迷失东京》中的红色头套。
谭卓：对的，红色的假发。
迷影网：我的问题是说，是否某种形式感特别强的道具或说造型，是塑造一个角色必不可少，甚至是对你个人来讲非常至关重要的一个元素？
谭卓：在你讲这个之前，我没想过这个问题。但是呢，我觉得好像似乎不是。比如说，像《春风沉醉的夜晚》里，那个角色很素，她没有一个很具象的、很贴身的与她形影不离的特征性的东西，没有，好像《Hello！树先生》里也没有。所以对我来说，这一切外在辅助的东西，还是最基本地要从人物出发，我不会很设定每一个角色都一定需要一个什么东西来帮助她。
迷影网：当然，你在另外一部片《咖啡风暴》中跟《春风沉醉的夜晚》类似，因为它是三段式的，可能你的造型就没有《三缺一》当中那么夸张。
谭卓：《三缺一》，我一个人演了两个角色。我那时是中长发，演了一个画廊的经纪人，这个角色比较靠近本色形象。另外一个，你说带粉色头套那个其实是像China Joy，有点Cosplay的意思。但因为这两个人长得很像，所以引发了一段爱情故事。《咖啡风暴》里面我演的是一个艺术家，造型虽然随意，但也是做过功课的。即使都是艺术家，她们不同的喜好、性格，也会导致她们的着装不一样。
迷影网：我想了解你们的工作方式是怎样的？就形象而言，你通常会如何与造型师沟通？
谭卓：我一直长大到现在，好像都是没有方向，没有边框，晃里晃荡的，所以我的工作方式也没有一个既定的方式程序。我每次都愿意去接受和尝试与不同的人合作。一个新的工作团队，很多人工作方式不一样，我愿意去尝试新的路，认真倾听。但现在随着经验越多，拍摄时间越长，会发现造型部分非常非常重要，电影是一个综合的艺术，我们看到很多令我们很艳羡的参加戛纳或者奥斯卡的，看到很多好电影，它的各个方面都非常棒，因为它是综合的。每一个环节都功不可没，灯光、摄影、造型、美术、布景等等，它不光是我们以前最关注的导演、演员、编剧，不仅仅是这些。
我觉得，平常生活中，大街上看见这么多人，他们为什么穿不同的衣服，选择不同的款式、质感，每个人有不同的习惯，这跟他的性格、社会地位、经济条件、家庭环境有关，而且还可以从他推断出他上一辈人的影响。一个人造型很重要，包括他的色彩都影响着整个影片的气质，同时还得传递着他身上人物要表达的信息，我越来越意识到这些的重要性。在往后的工作中，我也会跟导演更多一些这方面的交流，比较直白地传达我的想法。
迷影网：是不是可以说，当你在拿到剧本、理解了角色之后就有了一个大致方向？比如要简单一点，或是要夸张一点，都有了把握。
谭卓：对，而且我很敏感，我看到了之后对这个人的感觉，脑子里就会有一个模糊的梗概，虽然未必那么具象。然后我会跟导演沟通，问他这个角色想要什么样的风格、基调，以及整个影片的风格，表演的风格、节奏等。文艺片与商业片的表演方式不一样，这些我们都会探讨，再根据这个来考虑人物的服饰，比如，粉是哪种粉，明暗度、饱和度、质感、肌理，还有衣服搭配的层次等等，都会不一样，这些都很有趣，因为对我来说，它真的是对我起了很重要的帮助作用。把外在造型找对了之后，会让我特别轻松，我知道它完全就是这个人物了，不必再担心。但有时没有那么理想，难免让我分心干扰。
迷影网：对于一个角色来讲，造型，或者说形象是整个表演体系的一部分，它可能包括人物的发型、服饰、肢体语言、口音、行为模式等等。我采访《消失的爱人》（Gone Girl，2014）女主角罗莎曼德·派克（Rosamund Pike），她说，她专门为她的角色设计了一套从肢体到口音的完整体系。你是否会从一开始就为角色建立一个同样完整的表达体系？
谭卓：我是有这样的时候。比如，在《三缺一》里面，我一人分饰两角。为了让观众更能区分开这两个人，那个戴粉色头套的女孩，我设计得市井生活、平常气息重一些，比较小痞，咬字发音都会帮她来完成这个人物。而另一个女生说话会比较温柔优雅，又很风趣幽默。
她说，女人是大地
迷影网：你曾在一次采访中开玩笑说，自己扮演的角色才是《追凶者也》的核心。你会不会觉得，生活中，男人是面子，女人是里子？
谭卓：我觉得有一定的道理，是生理决定了心理层面的不同。
迷影网：怎么说呢？
谭卓：女人比男人厉害多了，女人是柔韧的，男人相比起来是要比女人脆弱的。女人潜藏着很惊人的力量，所以为什么母亲是女人不是男人。大地是母亲，是承载着万物的。因此，我认为女人其实是一种特别奇妙的生物。当把女人作为里子的时候，就是她的柔韧性，她的软硬都可以，外面的风雨、里面的港湾，女人都是可以来得了的。男人倒是未必。
迷影网：男人容易收不住。这让我想到徐皓峰的《师父》里，有句很漂亮的台词。宋佳答应嫁给廖凡前，让廖凡给她一句话。廖凡回答她的大意是，以前我想怎么来怎么来，但是结婚之后，我以你为戒，或者说以你为限。就是，不管我干什么，再出格，我的前提、我的基调都是不能伤到你的。这样一来有了约束，对于男人来说，某种意义上应该是一件好事情。
谭卓：对，但不是有句话说，男人像孩子一样。他意识到女人是不一样的，她有一种更大的承载力量。
迷影网：小时候，我不知道你有没有这样的印象，女孩子个儿窜得比较快一点。
谭卓：心灵上也是，同龄的女孩要比男孩早熟一些。
迷影网：那时候我就想到，你们发育得早，你们长得高，总有一天我们会追上来。可后来身高追上了，心理层面上似乎还是落后的。不能说谁比谁聪明，因为这个世界不是单靠聪明的。女人的包容可能会解决很多事情，得到很多机会。
谭卓：不能说是绝对的，不过从概率上来讲，可能绝大多数时候在两性角色、男女一对的关系当中，女生、女性的智慧起着引导的作用。当然它包括了来自生理上的，是上帝赋予了女性这种胸怀、敏锐、悟性，帮助世界上的另外一个角色，完整互相。
私下，私下
迷影网：我记得你曾经和我提到过一位在《三缺一》中合作的演员，叫詹姆斯·奥夫斯（James Alofs，编辑注：加拿大演员，出演过《快手枪手快枪手》《生死血符》等作品），很帅，身材非常健美，每天十分节制，只吃蛋白和煮金枪鱼肉。我看到他照片了，确实挺帅。我很好奇，在你眼里他也是个孩子吗？
谭卓：虽然在一起拍戏，但私下里交流并没有很多。在这个圈子里这么多年，我在这个行业里的朋友非常少，并不是说回避或者排斥，而是我感觉做朋友这种东西，要随缘。我也不会太刻意地去接近谁。有一部分的谭卓是非常内向的，很慢热。不同的环境气氛，空气、水分、土壤等等这些因素十分微妙的，都会有不一样的我。有时候，我可能会燃烧得特别快，有的时候又会特别慢热。所以，我是比较被动那种人，当对方没有更主动的时候，我不太喜欢去打扰别人，可能戒备太多，这也是我的问题。
在现场做演员的时候会很亢奋，至少对于我来说是这样的。因为我要高度集中，希望这条过去了，拍下条的时候不用更长的时间去调整状态，因为所有人都在等你。我希望能保持那个状态，下一条依然是能准确地去靠近那个东西。并且，在一个团队工作，尤其做演员时，剧组的更多人都关注着你。你是在摄影机前面表演的，你状态好的话也会帮助大家保持好的状态，如果你不开心或疲惫，你的气息会影响着其他人，这些也特别微妙。对于我来说，我希望自己既可以对自己有要求，也能对其他的人能负起我这份责任。
因而，在这样的状态下到一天拍戏结束时会特别疲惫，在没有工作时我就会松懈下来。不想说话，想回房间。拍摄时也不会出去玩，工作一天累了就回房间洗漱待着。有的时候，我在现场和回到房间完全是两个人。假如两天没有我的戏，我会在房间待两天，助手基本上会两天找不到我，给我发信息我也不回。
迷影网：那你怎么吃饭的呢？
谭卓：不吃。因为懒得张嘴。就是不想说话，不想张嘴。
迷影网：把你累到了？
谭卓：你说累，其实不会说真正累到那种程度。我觉得还是性格使然吧。
迷影网：还是说，你在那么长时间的高度紧张的工作过后，你觉得回到这种自己安静的状态，反而是你想要的。
谭卓：是我想要的，我自己在房间有很多事情可以做，但就是不想跟外界接触、说话，他们也找不到我，不过，后来慢慢他们了解我就好了。不过这些方面有时候就会导致，虽然大家看起来在一起工作，但私下未必那么熟识。不过，至少在James健身这方面，我非常佩服他，真的有惊人的毅力——长期吃这么单调的食物，而且还坚持健身。据说他走到哪儿都会把健身器材空运过去，长期吃金枪鱼、白水煮的西蓝花和好像20个蛋清之类的。
哇塞，我觉得特别了不起。但是究竟他性格怎么样，是不是孩子，我无从了解，因为并没有更多的接触。其实也不只是他，很多其他人也是。基本上工作当中熟识的朋友反倒比较少，一般都是慢慢接触下来有一定时间的，但感情很好，一直很多年的。这些朋友基本上都是从认识开始到现在，都非常非常好的关系。
迷影网：难道不是说，工作上或私下里，你们多一些交流会对演戏有所帮助吗？
谭卓：是这样的，我们会主动去沟通工作方面的事情。像我和 James 工作前就在三里屯酒吧约见面，我想知道他到底是个什么样的人，我不要只看照片。然后，James 来的时候是北京的夏天，非常热，他穿着板板正正的西装、白衬衫，西装外面的口袋插着手帕。特别的 formal。
迷影网：这么正式，是要赴晚宴的礼节呢……
谭卓：而且我见他几次都是这样装扮，我从没见过他穿T恤或其他什么，说明这人喜欢这样的装扮，会注意这些。他会希望自己很得体、优雅，给我留下非常好的印象。但再回到工作上来说，我会主动想和对手接触，和导演在一起时也会和导演沟通，有想法都有主动互通。但是在工作的沟通之余，将心比心的话，我需要一个私人的环境，对方也需要一个私人的空间，不可能在工作期间24小时都去占据对方。一方面是他们也需要舒服的个人安排；另一方面，艺术不是工业的流水化的，它需要时间发酵。也许，他睡觉突然灵感乍现，他听一首歌，或从别的地方得到灵感。所以私下时，（我和对手戏演员）并不会占用互相太多时间。
演戏是我要的吗？
迷影网：当观众没有办法接受那么先锋的东西时，你是否会觉得作为一个演员不能老是去接一些特别小众的角色？
谭卓：这些并不影响我，从来没有影响过我。
迷影网：可我突然发现，你的戏一下多了。
谭卓：因为我从今年开始正经工作了。（笑）我以前都吊儿郎当的，一年就拍一部戏。其实你捋一下我的履历，我并没有拍很多的东西。
迷影网：但中间有两三年你好像也没有干活。
谭卓：也不是没干活，只是特别少。但我非常幸运的是总能遇见比较好的机会，比较好的导演、团队。说直白点，就是拍一个是一个。每拍一个，大家就都知道，这是我很幸运的地方，不过总共确实也没有拍多少。偶尔拍拍，又去这儿住三个月，去那儿住半年，把全家都带走了，以前就这样晃里晃荡的。其实做这行，我的目的不是为了到处演戏，也不是为了想成为明星。
迷影网：难道你不爱演戏，不爱电影吗？
谭卓：我以前并不。我有时候和他们聊电影，他们说，“哇，你的阅片量一定很多吧？！”我说，不，其实并没看那么多电影。我以前也不怎么懂电影，不懂表演，也不热爱表演。当时做演员是因为我们学校的那个校长告诉我说，“你考我们学校吧。”然后我一想，OK，考表演我就可以又工作又四处去玩，很自由。
以前我是学主持专业的，有很多实践经验，但实践之后发现那个工作不适合我。它有特别高的标准，很辛苦，非常紧张。假如你在电视台上班，你就要朝九晚五，在那个固定的环境，每天摄像机的红灯一开，你就一成不变地说，“观众朋友大家好……”
Oh My God，我觉得那个不是我想要的，我要疯了。后来就觉得拍戏很好，你可以一边赚钱一边四处去玩。所以我现在不在国内旅游，因为国内一定会有些地方是拍戏要去的，甚至是旅游都不会去，而拍戏会去的地方——即使是很破的村子，但是非常意思。当你到了那儿，去接触那些人，看看那里的环境，特别有意思。所以当时拍戏就是因为这个。
刚开始，名利这些东西对我并没有构成什么吸引力。这也是我原来晃里晃荡的原因。这可能跟我成长的环境有关系，这些东西对我没有诱惑，（所以我）一直都过得很随意。与其说是我任性，不如说我的家长更任性，他们允许我这样，有条件和资本可以支持我去这样。但是慢慢地，越拍戏你就越发生变化，开始认识到什么是表演。
以前可能更多的是天赋跟直觉去做这个事，后来，你在成长，会意识到什么是好的东西，你的经历也让你发生变化。我觉得这是一个内外力结合产生的作用。我开始有想法了，很具体的想法了。不再像以前是那种很随机的状态，我更清晰了，我也知道这种变化是好的。
《追凶者也》的时候，影视圈里有一个特别资深的老前辈，叫默默老师。她是一个副导演，很多特别厉害的导演都请他过去帮忙，去做casting。我们在《春风沉醉的夜晚》认识，其实中间这么多年没有太接触，后来《追凶者也》的时候，请他去看。她说，我要去看看，看你现在长成什么样子，表演变成什么样子了。
不只是我，业内很多人都非常尊敬她。她很专业，也有发言权，所以我们很期待她看完的结果，不管是好是坏，我都非常真诚地希望听到她的声音。她是一个很单纯的人，他非常可爱，很纯粹，不会像其他人，有什么想法却碍于不好意思跟你说，或只是简单的阿谀奉承等等。他不会。
她看完之后就说，嗯，长大了，觉得你的表演很好很准确，有层次，很有意思，很出彩。我就特别开心！同时，她还看到我不只是跟以前一种的表演风格，也觉得我有很多打破了自己的东西。这也是跟我自己的感觉是一样的。我觉得我开始清楚意识到表演不同的风格、不同的节奏，都是很具体的东西了。
迷影网：是从什么时候开始的呢？哪部具体的戏吗，或是在哪一个阶段？
谭卓：我想不起来，但一定是累积的。一方面是这个。另一方面，我原来不喜欢说自己是做演员这行的，因为我刚上大学就被挑去拍戏，所以没怎么在学校里训练过。我对电影、表演没有一个在学校里提前熟悉的过程，就直接进剧组，就变成了演员，而且一开始就是女主角。我被放到那样的一个位置上去表演，因而都是懵懂的。
那时候，对演员没什么接触，就觉得不太喜欢这个职业，我觉得很轻浮，有点看不上。后来慢慢在这行业里发现不是这样的。越去了解就越知道，很多演员非常优秀。比如大家熟知的很多演员，他们坚持健身、丰富自己，去做美容，对表演不懈地追求，希望在专业上更有提高等等。他们对自己的要求不是单一，而是全面的。很多人还要学英语，不管他到了什么层面，是不是一线，或者超一线；有多红、有多少钱，依然都会让自己变得更好、更好、更好。这不需要付出吗？不需要毅力跟恒心吗？这些都是非常了不起的。
迷影网：值得尊敬。
谭卓：嗯，都是值得尊敬的品质。我现在觉得这种人的毅力跟恒心是无坚不摧的东西，它超越了其他的。所以他们身上这些品质非常值得人尊敬。他们为什么能坚持在自己的位置，甚至越来越好？恰恰跟他们的努力有关系。他们的幸运不是偶然，他们的一切成果都是必然的。并且，其中很多人的谈吐，很有想法、有深度，并不像原先看到的比较表面的那些人。
有一次我在北大上法学课，有个很厉害的教授说，某某明星结婚后怎样怎样，是非常商业的行为，这些戏子怎样怎样。等老师说完之后，我就举手说，老师，我有个问题想跟你探讨。我说我个人觉得，任何人可以有权力决定他自己的喜好，你可以喜欢谭卓可以不喜欢谭卓，这个都没有所谓。但是，你不能这么片面和笼统地把所有的演员，都带有语言歧义说他们都是戏子，这是不尊重人的。比如像影视圈里面的谁谁谁，这些表演艺术家，是真正的艺术家，是非常值得人尊敬的。我觉得他也是真正有学问有格局的老师，他就说，我觉得你讲的有道理，我刚才的发言确实比较片面，我对此表示道歉。
所以说，我开始意识到自己的职业变化，出去跟人介绍自己，也会说我是演员，但以前我是不愿意说的。以前别人问我做什么工作，我不能编一个其他行业，怕穿帮露馅，然后我就说自己没有工作，这个不会穿帮。他们又问你怎么活，我说我妈养我，结果大家都觉得说我这个工作真是不错（笑）。一切都在发生变化，包括自的经历、成长，生活中发生的很多事情，内里外里的共同作用就改变了我，也改变了我对表演的认识，对自己性格的磨练，工作的沟通方式、工作的要求期许等都不一样。
因而才开始像你刚刚说的，我的的工作多了许多，因为我告诉自己，要好好做演员，要好好工作，真正像一个演员一样去安排工作，所以我觉得以前的经纪人他们特别了不起，如果是我的话，我不知道要怎么面对像我这样的一个演员……有一搭没一搭的，但他们都还是很偏袒我、爱护我。我真的很感激这一路遇见的人，真的是都特别好。
月亮，处女座
迷影网：不介意的话，可以讲讲当下时髦的词语吗？抑郁症。记得《如梦》的时候，你告诉我，曾经一度陷在角色里，让自己走不出来，很压抑。我认为在当下的语境中，值得谈论这话题。
谭卓：很多人还停留在认为抑郁症是一个心理层面的问题，其实它是一个真正的生理层面的病理现象。我们大多数人对此还是很缺乏了解的，中国这个环境也没有对大家有很好的的帮助，比如心理医生的专业性上，以及对此的治疗上都很欠缺。
迷影网：尽管很多时候会很低落，但你是否心里总是隐约有个目标或者愿景在——比如说成为更厉害的演员？
谭卓：没有。我是一个从来没有目标没有追求的人，我没有什么梦想跟理想。小的时候，老师叫写作文：你长大想成为什么样的人？这让我非常痛苦，因为我着实没有想成为什么。可我又不会说谎，那种感觉让我特别不舒服，就觉得没有什么可写的。后来回去和我妈妈讨论这个问题，她说，你其实有想做的，你小时候说，“我长大一定要做一个奶奶。”（笑）可能因为以前奶奶跟我们一起生活，全家都很孝敬老人，什么事情都是老人为先。我就觉得，哇，奶奶这个职业这么优越！（笑）
我在国外游学时也是，圣诞节问你想要什么的时候，真的是让我最苦恼的时刻。我没有答案，我没有一个想要的礼物。别人说想要一副网球拍、一个耳机、很好的衣服、一辆车，这些我都不想要。那时我在思考，为什么我连一个想期待的礼物都没有？
迷影网：你好像连一个“短期的小目标”也没有。
谭卓：从来没有呢。
迷影网：比如说，做演员拿个什么奖，或者策个什么展，感觉你都是挺随性的。
谭卓：确实都没有的。
迷影网：那是什么东西在撑着你呢？
谭卓：不知道呀。（笑）我也不知道什么撑着让我可以继续，不过我觉得是这样的：我是个特别认真的人，我连玩儿都很认真。经常要准备一个派对或者什么，准备着准备着，就一定会弄得兴师动众。因为你就觉得这个不够好，那个不够好，还能再完善点儿，就一直弄弄弄弄弄。特别夸张。
迷影网：你的月亮是处女座。
谭卓：是的。内心还是要求比较尽善尽美的。这就是一个内在动力，我觉得到这个标准是OK的，不到这个标准就是不行。
迷影网：所以，别人看你好像非常操心的样子，其实你就是习性使然。
谭卓：对的。性格决定命运嘛。
迷影网：嗯，这也让你一部一部戏走下来。
谭卓：就不会错过，而且越来越操心。跟孩子长大了一样，知道事儿越多，就操心得越多。以前跟导演聊一个问题，现在聊十个。（笑）特别有意思。
迷影网：挺好的，你接下来可以休息一阵了吗？
谭卓：我已经休息完，又要开工了。马上要去包头，拍忻钰坤导演的新戏，听说好像有姜武老师，还有两个挺不错的演员，所以我挺开心，老能碰到这些特别有潜质的导演、很好的团队，出来的东西，都是大家认认真真做事得到的一个有品质的结果。
你看到的，不是一个烟斗
迷影网：从头到尾，我们讲的东西好像都是通的吧。你跟世界相处的方式也好，通过扮演不同角色去感受表演的力量、演员的力量，这些都是融会贯通的。
谭卓：我觉得就像中医，一通则通。比如我弹钢琴、读书、做菜，我觉得自己在一个大方向上，或者通过一件小事明白了，可能整个大的印象就都在改变。或者说你整个大的观念扭转了，其他小事也就自然都通了。要把自己梳理好，不要得抑郁症。（笑）
迷影网：对，就是想好了我想干什么、我能干什么、我该干什么。
谭卓：就是，想做就做，要做就别怕，做了就别后悔，没有后悔药。敢爱敢恨，敢做敢当，也没什么了不起的。你简单了，世界就简单了，虽然俗话不是这么说的。
迷影网：当你想得简单了以后，反而会让你轻松，让你更专注去做自己想做的事，并且做得漂亮。
谭卓：现在慢慢长大也发现，到现在我也还是有比较小孩子的那部分。这和家人、家庭环境有关系，当然也和天生的内心有关系，从基因里来的。以后可能我也还会这样，不管到了多少岁，还是会像孩子一样做事。并不是说你真的很无理无据，而是说会很童真，相信一些东西，简单的、美好的，有时候也会傻里傻气地敢去闯荡。总之，我觉得有时候人要傻一点，难得糊涂其实是很难的事。又什么事情一定要探究得那么清楚？其实并没有真正的意义。你知道真相，也并非真的真相。
迷影网：就像《这不是一只烟斗》（ceci n’est pas une pipe）？
谭卓：雷尼·马格利特（Rene Magritte）的那个画，他是我特别喜欢的超现实画家。哲学里面也有这样说的。
迷影网：是的，你肉眼所看到的世界，或说你看到的层面是有限的。而且这个世界又处在变化之中，你只能看到这一步，看不到将来。
谭卓：佛教其实说的也是这个东西。所以，粉丝看到的偶像也是这样的，其实他们看到的都是自己的一个臆想。你是在心中把他完美化的一个对象，你的一种期寄。我觉得是吧，希望那些追求偶像的粉丝们不要来骂我。
迷影网：我们以前写金城武的时候就是这样的。他很少讲话，只给你一张脸，完美的脸。其他的就都靠粉丝脑补。因为他不说话就不会说错话，这样一个偶像就会非常成名，他这样就跟佛一样。我没有不敬佛的意思，而是说他只能给你心灵上的慰藉，如果你不看佛经不自思，只盯着那个雕像去拜，只是阿弥陀佛，这样是没有建设性意义的。
谭卓：是，这些我感觉可以用一个很通俗的话说，就是随缘吧。