87岁的安德烈•瓦依达在第70届威尼斯电影节接近尾声时光临，不光来领派索奖-一个专门颁给国际电影传奇人物的纪念奖项，新作《瓦文萨》也在此全球首映。
《瓦文萨》是波兰第一位总统莱赫•瓦文萨的传记电影，他本来是船厂电工，在70年代中成为社会活动家，领导全国范伟的罢工，以争取工人的权益乃至全民民主自由。在大罢工第一次爆发时，还在波兰电影协会就任的瓦依达结识了瓦文萨，这个被他称作“最知道怎么跟政府周旋的人”，他也曾是他的幕僚。但在决定把这个人的故事拍成电影时，他拒绝瓦文萨任何形式的干涉，“从一开始我就觉得我要为这部电影全权负责，它曾经差点变成他的订制电影，但那样的东西我不拍”，瓦依达在采访中表示忠于自我的决心。
《瓦文萨》的副标题叫“希望之人”，一开始就是传奇政坛记者法拉奇拜访瓦文萨，更不由让人想起1977年瓦依达的力作《大理石人》及其续集《铁人》，同样是以记者采访为由用事件组成人的真相，也同样与波兰工人运动有关，《瓦文萨》以英雄的成功开启波兰民主之路，瓦依达也把它视作三部曲的终章：“《瓦文萨》这个片名一定会让观众觉得这是部政治电影，但我希望它就只是一部电影，它叫做《希望之人》是因为莱赫曾是我们的希望，他有改变人民生活的理想。”
记者：莱赫·瓦文萨本人有参与到这部电影吗？
安德烈·瓦依达：从一开始我就觉得我要为这部电影全权负责，不会让瓦文萨插手。不管瓦文萨涉足哪个环节，拍摄、剪辑、剧本都好，这部片子就会变成他的电影，而不是我的。它曾经差点变成他的订制电影，但那样的东西我不拍。而且连制片人也完全不可以控制我。
记者：为什么要把法拉奇对他的采访来串起瓦文萨从政的历程？
安德烈·瓦依达：选择法拉奇的动机就是我拍这部电影的动机。看到法拉奇和莱赫•瓦文萨采访的第一个画面时，我觉得我偶尔看到了这个人的心理活动，所以我才从那四个小时的采访里选取了一些片段重现，再延展性的补了一些画面，最后让这段采访成为电影很重要的一部分。
记者：把纪录片片段拼贴到拍摄的话画面里，甚至把演员和历史人物剪进一个场景里，为什么会这样处理虚、实素材？
安德烈·瓦依达：片中几乎所有的参考资料我都了解，以前这些纪录片素材都提交过给我管理的国家电影协会。所以我也知道很多场面，比如教区神父在工人占领区为大批信徒做弥撒，拍是肯定拍不出当年那种氛围，所以我们才把纪录片结合在其中。
记者：也让它有种半真半假的感觉。
安德烈·瓦依达：这部电影在拍摄期间还在改，不是说没剧本，但有的戏是依赖其他戏的，我们一边拍，编剧就一边根据拍摄的状况写别的戏，但剪辑的时候，有的戏会变得很多余，我们尽量简化它。片长至少得缩短了一小时，从三小时变成两小时，在拍摄的时候就开始这么干。我对莱赫•瓦文萨这个人有些不得不说的看法，但怎么说，我不太确定。有些戏里我用了他的原话，像他和秘密警察的对话，基本都是忠实照着历史材料来拍的，因为那种场面是没有办法虚构的，他的政治意识被唤起，他的话语太有力了，连秘密警察都不知道怎么应对。
记者：电影的英文片名叫＂Man of Hope＂-《希望之人》，您是否觉得它就是对当年在《大理石人》、《铁人》里质问控诉的答案？
安德烈·瓦依达：没错，我觉得观众看到《瓦文萨》这个片名一定会觉得这是这是部政治电影，但我希望它就是一部电影，突然我意识到也许它可以作为《大理石人》、《铁人》的三部曲最终篇。把它叫做《希望之人》是因为莱赫曾是我们的希望，他有改变人民生活的理想，他也是唯一一个知道怎么跟苏共政府对话的人。
记者：您什么时候认识瓦文萨的？第一印象如何？
安德烈·瓦依达：第一次船厂罢工爆发的时候，我第一时间就跑去见他，那时他们在等待政府和总理接受21条，也在商量下一步的动作。一般摄像机只会拍一些官方场面，比如他们在车站热烈握手、拥抱，但一些真实的争锋相对出现时，拍摄人员就特别害怕，不敢把这些资料记录下来，但当时的电影协会权力很大，我们觉得干脆就把所有场面拍下来，以后随政府想什么办法藏起来。有些重要的政治举措是在罢工开始不久后作出的，因为电影协会主席的缘故，我第一次见到了莱赫•瓦文萨。我当时就一眼就看出他是罢工组织的领头人，只问了一个问题：苏维埃政府是怎么看待这件事，华沙那边事不是有苏军的坦克进城了？当时苏军在东德有坦克驻扎，现在又到了波兰，据说有4万多名士兵。我问他，民众已经陷入了恐慌，要是苏军的坦克开进来，你拿工人和人民们怎么办？那是我这辈子印象最深的一个画面，瓦文萨跟我说，安德烈先生你别紧张，不会有坦克的。
我回到华沙后，很多知识分子也来打听瓦文萨说了什么，我把他的话告诉了大家，但最有趣的是，到底有多少人相信他的话，毕竟他可能还知道些我们不知道的东西。我们还是希望有一线生机，但这种机会掌握在工人而不是知识分子手上，因为只有工人还能跟政府直接对话，也只有他们懂得跟政府周旋的技巧，他们很多都来自共产党，共产党亏待了他们，也让他们比起别的社会团体有更丰富的经验和共产党打交道。瓦文萨要求不能有坦克，这样才能和政府进行谈判，否则对话就结束。他到现在才跟我说，其实苏维埃的坦克随时都可能开进来，但他也知道一个秘密，就是很多人听我的。
记者：电影一点都没有涉及瓦文萨上任后，治国方针并没有得到人民拥护，也没提及他作为政治家的不足，那您现在认同他的政治观念吗？
安德烈·瓦依达：有一阵子我是他的总统智囊团成员之一，但这件事太复杂了，我现在还不想谈。这部电影不是他政治生涯的兴衰史，他的政治顶峰其实是把波兰引向了自由，后来发生了什么，他在新的政治环境里如何不适应，那是另一回事。法拉奇问过他一个问题，他接下来怎么办，他说，从现在开始，我就要走下坡路了，我已经变成了一种标志，而我不可能重复过去，我从此只能往下走。那时他有作总统的野心，对拍电影的人来说，这当然是更好的素材，人总有一死，英雄也会迟暮，包括瓦文萨，所以我宁愿让电影结束在他目标实现的时候。
【原载于网易娱乐】
（编辑：王隋）
